脸书上关于民主与“中国传统”的一点小讨论

缘起:有人在脸书上发了一番净空和尚的话和一张他的照片,然后余杰评论说:“这个人是骗子,办公室挂著与胡锦涛的合影。”,然后就有一个网名叫“罗雪颂”的人骂余说:“余杰你個傻逼思維好奇怪,那歐巴馬與習近平在瀛台心有靈犀,歐巴馬也是騙子?” “余杰這個傻逼把我拉黑了?牠不是刀筆吏的嗎?原來是個草包”。后面就展开了讨论,复制如下:

  • 余杰 这个人是骗子,办公室挂著与胡锦涛的合影。
  • 罗雪颂 余杰你個傻逼思維好奇怪,那歐巴馬與習近平在瀛台心有靈犀,歐巴馬也是騙子?
  • 罗雪颂 余杰這個傻逼把我拉黑了?牠不是刀筆吏的嗎?原來是個草包
  • 刘德军 中国的宗教向来有不独立,依附朝廷的传统。但这正好说明了佛教的出世性,不参与争夺世俗权力。
  • 李恒青 不许骂人。
  • 刘德军 他也有骂人的自由。
  • 罗雪颂 是 余杰 牠先罵人的,罵净空法师是騙子,我從來不罵人,被我罵的都不是人
  • 罗雪颂 余杰一個左棍老憤青,無知無識。我不信教,但我尊重任何宗教,佛教講的普度眾生,就是希特勒站在法師面前,在法師看來也是可以度的,與共產黨照一張照片,就被牠罵成是騙子,還什麼民主人士?民主逗比
  • 罗雪颂 整天罵這罵那,中國的傳統都被牠罵盡了,根本就是個老毛糞,傻逼魯迅的傳人
  • 刘德军 关 键是要看他讲的东西是否合乎佛教,是否深刻,佛教术语叫是否“了义”。我看过他的很多讲佛教的书,似乎水平不高。但佛教讲,各人根基不同,他的方法,可能 非常适合那些从不做哲学思考,但坚信做到专心念佛就能得真理的人。当一个人能做到专心念佛不起杂念时,他就会顿悟佛教真理了。
  • 刘德军 中国的传统本来很多就值得骂。你看看海外的这些中国人,在老外看来就是赚钱机器,我觉得用过刻薄点的词更合适——赚钱动物。
  • 罗雪颂 中國的傳統早就在文革中被清空了,哪裡還有中國傳統? 余杰 自己根本就是個文革餘孽!
  • 罗雪颂 左棍民逗異議人士嘴上老是掛著思想要“獨立”人格要“獨立”好像顯出與眾不同就是進步人士,被牠們這種“獨立思想”的人掌權,就是獨裁政權,大獨裁者毛澤東當年也是“獨立思想”反叛性格的人。
  • 刘德军 那请你列举一下中国传统中好的方面。如果照传统运转,中国人会不会有民主和自由?
  • 罗雪颂 堯舜禹湯文武周公孔子就是中國好的傳統正統的中國傳統,文革時期都被毛賊掘墳挫骨揚灰砸爛了,你自己去好好補習一下吧, 余杰根本就是個狼奶沒吐乾淨的共匪種
  • 刘德军 我研究他们很多,但我的观念和你不一样。如果你认为传统好,应该举出好的地方,而不是说他们就是好,你自己去研究吧。这样的话表明,你没说出他们好在哪里,或者他们并没有多少好的地方。
  • 罗雪颂 中 華文化博大精深,仁義禮智信是中華文化的核心,不好嗎?你認為不仁不義無禮愚頑不講誠信是好的嗎?我在美國沒有感到什麼民主自由的風氣很突出,我感受最深 刻的就是,美國是個講誠信的社會,在美國你不講信用,你一輩子就完蛋了,好多流浪者就是因為有信用上的不良記錄,一輩子沒人聘用你導致失業無家可歸
  • 刘德军 博大精深体现在哪些方面?仁义礼理智信五个字在一起在你看来是指“信”吗?但中国历史上的信是否受到法律规范,现代西方文明国家的信是受到中国传统的影响,还是受到法律的制约不得不信?
  • 罗雪颂 世界上最講理的地方,美國最高法院的門楣上刻著中國的道德宗師孔子的像!
  • 罗雪颂 法律是最低的道德標準,只是一個安全網,還是要靠道德,人類才能進步,人與禽獸的區別就是人有道德
  • 罗雪颂 道德是宗教的前提,宗教是道德的歸宿
  • 刘德军 道 德可靠吗?共产党天天都在讲道德,讲廉洁。没有民主制度的制约,法律就会像现在一样成为窃国者手中的屠刀。西方国家喜欢在建筑物上立像,整个美国联邦法院 建筑除了摩西孔子梭伦外还有很多神话人物,再说他们立孔子的像也只是因为他是个君权时代的立法者,而不是因为他的道德。美国法院是执法机构,自然会以自己 为重,以要求人们守法为第一要务,而不管这个法律是否正义。他们在法律有很多对黑人不公的条款时也严格执行这些条款。美国的国会和议院绝对不会在门上立个 孔子的像。
  • 刘德军 没有人们对民主、人权的抗争和维护,宗教和道德就只能是马丁·路德之前的模样。
  • 罗雪颂 你就是個制度論者,馬克思也是個制度論者
  • 罗雪颂 美式民主不是制度論,美式民主是建立在基督文化上的
  • 余杰 恆清兄,好几年前我寫文章揭露過这个跟中共勾结的和尚,共产党還在安庆划出一个小镇,讓他搞儒家弟子规的那一套治理方式。所以,他是佛教、儒家和共产党三合一。

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